關於DAC輸入方式的選擇

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關於DAC輸入方式的選擇

文章BunnyBump 發表於 週日 10月 18, 2015 12:57 pm

小弟初燒 希望有大大能解惑幾個問題 :haha:

1. 非同步DAC是指USB輸入非同步? 還是SPDIF的輸入也是非同步?
爬過文後 有找到USB輸入Jitter會比較低的測量結果 是因為只有USB能非同步的關係?

2. 目前對ASIO的理解是:告訴Windows要照什麼規格傳輸給DAC (?
小弟現有的DAC狀況是 沒ASIO一樣可以運作 但是比較容易爆音
想請教一下有什麼方法可以讓ASIO為預設的輸出方法 而不用再透過foobar

3. 爬過聞後已經知道 Jitter對高頻的還原有很大的影響 如果Jitter主要是clock產生的
那麼換線材能夠再減少Jitter?
如果非同步DAC已經有一顆很好的晶振時鐘 那還需要在意電腦訊源的Jitter嗎?

4. 有看到人說同軸輸入會比光纖的好 短距離應該是不用考慮耗損的問題 而光纖有電氣隔離的優勢
難道是說普通光電轉換的IO有很差?

問題有點多 還請大家多多包涵 :hard: :hard:
BunnyBump
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章zhang230631 發表於 週一 10月 19, 2015 6:19 pm

BunnyBump 寫:小弟初燒 希望有大大能解惑幾個問題 :haha:

1. 非同步DAC是指USB輸入非同步? 還是SPDIF的輸入也是非同步?
爬過文後 有找到USB輸入Jitter會比較低的測量結果 是因為只有USB能非同步的關係?

2. 目前對ASIO的理解是:告訴Windows要照什麼規格傳輸給DAC (?
小弟現有的DAC狀況是 沒ASIO一樣可以運作 但是比較容易爆音
想請教一下有什麼方法可以讓ASIO為預設的輸出方法 而不用再透過foobar

3. 爬過聞後已經知道 Jitter對高頻的還原有很大的影響 如果Jitter主要是clock產生的
那麼換線材能夠再減少Jitter?
如果非同步DAC已經有一顆很好的晶振時鐘 那還需要在意電腦訊源的Jitter嗎?

4. 有看到人說同軸輸入會比光纖的好 短距離應該是不用考慮耗損的問題 而光纖有電氣隔離的優勢
難道是說普通光電轉換的IO有很差?

問題有點多 還請大家多多包涵 :hard: :hard:

1. 非同步是指 USB 三種傳輸模式之一,將時鐘精度校正交予後端器材,避開電腦訊源端的時鐘問題,亦有可能是 Jitter 量測結果較低之原因。

另外兩種傳輸模式是同步和自適應,低階數位類比轉換晶片便是採用上述兩種模式(大前提是後續韌體如何撰寫),容易隨著傳輸速率的變化導致影響時鐘訊號,如換為非同步便能解決此項問題,端看後端器材的內部時鐘品質如何了。


2. ASIO 正如日漸成為主流的 WASAPI 原理類似,在 Windows 開闢一條專用的音頻通道,繞過普通的 Windows 混音層,後者在控制台內開啟獨佔模式,幾乎等同於 ASIO,可是如同 ASIO 都需要「應用程式支援」,至於如何判斷應用程式是否支援,最顯著方法是調音系統主音量檢查是否有作用,若是 ASIO / WASAPI 音頻通道輸出,調整系統主音量不會有任何音量變化,反之則不然,表示「應用程式不支援專用音頻通道輸出」

此外,如果您熟悉 foobar2000 播放程式,應該會發現內部設置有個 MMCSS(Multimedia Class Scheduler Service)選項,建議勾選並且設為最高,作用是提高該應用程式的優先權,減少因作業系統分時多工的延遲及穩定性問題。


3. 如果追求極致自然必須注重電腦訊源,當前端輸入訊號品質愈高、後端進行 D/A 轉換失真愈低,不過得視器材如何處理而定,即便最終差異微幅、超過人耳極限,身為發燒友便不會放棄追求每項小細節,因為發燒友正是如此講究的一群人。


4. 同軸和光纖兩種數位介面,我更支持後者,以前我也以為同軸更好,其實不然,雖然光纖有著兩次光電 / 電光轉換過程,但同軸長距離傳輸是劣勢、失真高、易受干擾,否則光纖網路為何不改用同軸,原因在於此。
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章BunnyBump 發表於 週二 10月 20, 2015 10:19 pm

感謝版大回覆

關於第二點 小弟後來有找到 VB Audio 的軟體 ASIO Bridge 在用

線材的部分 有考慮換貴一點的光纖線 ...... 還是說附贈的小黑線就夠用了 :?:

現在看起來 康寧線好像也是一個不錯的選擇 :aa: :aa:
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章zhang230631 發表於 週三 10月 21, 2015 2:06 pm

BunnyBump 寫:感謝版大回覆

關於第二點 小弟後來有找到 VB Audio 的軟體 ASIO Bridge 在用

線材的部分 有考慮換貴一點的光纖線 ...... 還是說附贈的小黑線就夠用了 :?:

現在看起來 康寧線好像也是一個不錯的選擇 :aa: :aa:

建議優先升級訊源、前端(DAC、擴大機)和後端(耳機、喇叭),再來逐步升級電源、線材、避震墊材、抑振鎮材等,至於光纖線接頭區分三種材質,分別為石英、玻璃、塑膠,通常塑膠便足夠了(東芝標準線材便是採用塑膠),最貴的石英未必好。

在來版上推崇的康寧 USB 線材曾經在幾個月前的 AA 網聚試過,似乎有些效果,可是 3m 長度實在沒必要,本身亦非音頻傳輸專用,不如按照實際使用需求選擇一條 1.2m 長度的 USB 線材,符合標準規範及外層的屏蔽披覆處理得宜即可。
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章aponal 發表於 週四 10月 22, 2015 3:21 pm

光纖買綠色那款就可以了,市面上好像只有一種綠色的。

剛查一下:PX大通

USB光纖,因為本身是3.0可能會有相容問題。(沒有很推薦)
!!!
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章kenApp 發表於 週一 10月 26, 2015 11:00 pm

想借問第2點ASIO。
我用foobar2000 V1.3.7,DAC是某西邊強國的es9018+XMOS,
也裝了foo_out_asio,也有裝XMOS驅動程式,系統(win7)聲音也將XMOS改為預設聲卡。
音樂播放是沒有問題啦~但是調整系統音量是有作用的。
所以這是沒有跑ASIO通道囉? 該怎麼才能設定正確呢? 謝謝 :bow:
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章zhang230631 發表於 週二 10月 27, 2015 6:33 pm

kenApp 寫:想借問第2點ASIO。
我用foobar2000 V1.3.7,DAC是某西邊強國的es9018+XMOS,
也裝了foo_out_asio,也有裝XMOS驅動程式,系統(win7)聲音也將XMOS改為預設聲卡。
音樂播放是沒有問題啦~但是調整系統音量是有作用的。
所以這是沒有跑ASIO通道囉? 該怎麼才能設定正確呢? 謝謝 :bow:

foobar2000 的輸出部分有顯示 ASIO 音頻通道嗎?如果沒有的話改用 WASAPI,需要安裝擴充外掛元件,請至官方網站下載「WASAPI output support 3.1」,安裝完畢後再切換輸出試試,建議選擇 Event 事件模式。
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章kenApp 發表於 週二 10月 27, 2015 8:23 pm

謝謝夏娜大的回答~ :bow:
圖檔

我有試過上圖的所有ASIO輸出設定,但是系統音量依然可調大小聲,WASABI也是如此。

圖檔

但是我把系統的聲音從XMOS USB AUDIO(原本設定)變更為Realtek Digital Output後(上圖),
系統音量就失效啦~ 但這跟是否已走ASIO通道應該無關。

另外,我必須將聲音設定回復為XMOS USB AUDIO,否則只有foobar有聲音。
嗯~目前沒有頭緒 :no:
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章zhang230631 發表於 週三 10月 28, 2015 10:51 pm

kenApp 寫:謝謝夏娜大的回答~ :bow:
圖檔

我有試過上圖的所有ASIO輸出設定,但是系統音量依然可調大小聲,WASABI也是如此。

圖檔

但是我把系統的聲音從XMOS USB AUDIO(原本設定)變更為Realtek Digital Output後(上圖),
系統音量就失效啦~ 但這跟是否已走ASIO通道應該無關。

另外,我必須將聲音設定回復為XMOS USB AUDIO,否則只有foobar有聲音。
嗯~目前沒有頭緒 :no:

如果換成 WASAPI (event) : 喇叭再試試呢?若情況一致可能是 DAC 驅動程式的關係,因為我連播放網頁版的 YouTube(測試器材 : XPA-700),系統主音量調整都會失效,好在不必切換控制台 -> 音效內的輸出設置,猜想是先鋒自行撰寫的 Audio Control Panel 常駐程式影響。

如果僅有 foobar2000 有聲音的話,代表確實走專用的音頻通道 + 獨佔模式,這點毋需多慮!
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章kenApp 發表於 週四 10月 29, 2015 7:29 pm

如果換成 WASAPI (event) : 喇叭再試試呢?若情況一致可能是 DAC 驅動程式的關係,因為連播放網頁版的 YouTube,系統主音量調整都會失效,好在不必切換控制台 -> 音效內的輸出設置,猜想是先鋒自行撰寫的 Audio Control Panel 常駐程式影響。

僅有 foobar2000 有聲音的話,代表確實走專用的音頻通道 + 獨佔模式,這點毋需多慮!


唯一可確定的是:當我在用foobar時,其他程式均無音效,所以可判定ASIO有效(如夏娜大所言)。
至於系統音量可否調整這點,因為有時會出現兩個的系統音量圖示(win7右下角的喇叭圖示),
其中一個可調音量,另一個則失效,這個我就不知道為啥啦~

換成WASAPI(event)也跟之前ASIO的情況一樣,最有可能是我的WIN7傻了!哈哈 :haha:
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章zhang230631 發表於 週四 10月 29, 2015 7:42 pm

kenApp 寫:唯一可確定的是:當我在用foobar時,其他程式均無音效,所以可判定ASIO有效(如夏娜大所言)。
至於系統音量可否調整這點,因為有時會出現兩個的系統音量圖示(win7右下角的喇叭圖示),
其中一個可調音量,另一個則失效,這個我就不知道為啥啦~

換成WASAPI(event)也跟之前ASIO的情況一樣,最有可能是我的WIN7傻了!哈哈 :haha:

圖檔
(請右鍵點開大圖)

當我開啟 foobar2000 播放程式之後,右下角的音量混音程式會新增 WASAPIHost64 音量調整欄位,前兩項是喇叭和系統音效,但無論我調整哪一項都無法改變音量,唯有在 foobar2000 音量調整閥才會使得音量變化,或許應該歸究於各器材(DAC)的驅動程式關係。
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章kenApp 發表於 週六 10月 31, 2015 8:14 pm

目前看來,應該就是驅動程式的問題了。
至少播音樂沒問題,也走ASIO,一切大丈夫。 :clap:
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Re: 關於DAC輸入方式的選擇

文章BunnyBump 發表於 週三 11月 04, 2015 1:55 pm

閒閒沒事 把最近得到的結果補充一下

1. SPDIF輸入可以再過一個小buffer 訊號是會reclock的

2. USB輸入感覺上是windows 10相容性的問題......用光纖給SPDIF就穩穩的

3. 線材的影響不是在jitter方面 而是RF noise

看來結論就是 拿原廠光纖小黑線來用就好了 :blush: :blush:
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