為什麼線材有方向性?

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為什麼線材有方向性?

文章kurohamk2 發表於 週四 5月 13, 2004 1:47 am

有些比較好的線材好像都有方向性
聽說是遮蔽的問題,可是
什麼是遮蔽?又這是什麼原理?
kurohamk2
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文章windwalker 發表於 週四 5月 13, 2004 2:25 am

我只知道主要似乎是單端接地跟絞繞方式的差別....
但為什麼會有差....
不曉得..... XD
這種know how就要請高人回答了...(茶)
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windwalker
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文章JY 發表於 週四 5月 13, 2004 10:49 am

絞繞上差異應該不大...
目前還沒有看過有方向性的絞繞法....
可能除了一些超奇怪的做法之外吧.. 不過就算搞成這樣看起來也蠻四平八穩的

然而剩下的應該就是所謂單端接地的問題...
同常單端接地會只把外面的金屬網遮蔽接在後端...
不過該接到哪邊並沒有定論..... 我個人認為是哪邊的地比較乾淨就接哪邊比較好....
我想大概大部分廠商"認為"前端數位器材的地會比較髒吧?
(不過實際上內部還是至少有一條導線將兩邊導通了... 哪邊比較髒的說法可能就此不成立

我個人甚至嘗試把兩聲道的訊號線各自單端接地在不同邊...
實際測試上我不管是放CD還是測試頻率都聽不出差異...

有一些比較極端者會講電線用久之後會產生方向性....
方向指的是電子隨電洞的緩慢移動? 照理說應該訊號停了電子也就跟著停了吧?
或是線材在抽出成型時候的結晶方向?(信這套者請解釋該是從哪個方向接比較好
這方面的東西我個人無法理解... 也無從了解....

所以說到底該怎麼談方向性?
我想...... 接上去哪個方向覺得比較好聽就那樣接吧....
就算是標好方向的廠線在不同的系統配置上可能反接會有更好的結果也說不定

--
[僅供參考]
Tara Labs: 單端接後端
AQ: 單端接後端
Kimber: 根本沒有用金屬網屏障(純編織式的抗干擾
VDH: 單端接前端
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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JY
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文章JY 發表於 週四 5月 13, 2004 11:14 am

單端訊號線上的遮蔽平常講的是在跑兩個差動訊號(兩條導體上的電位差拿去算成訊號)的導體外圍包上一層金屬...

其性能與包覆率成正比... 所以像Canare之類專業線廠會用%標示包覆率...
(金屬網幾乎可以說是不可能達到100%, 而用上了金屬箔的可以很容易到100%, 但是線身較硬/耐用度較差... 兩者皆用的做法成本較高但耐用度/效果都比較好

高頻雜訊會被這層導體吸收並導進所謂的"相對地"裡面而令其不干擾內部導體...(法拉第籠
這層金屬網/金屬箔的效率是會隨著雜訊頻率的降低而效率跟著降低....
因此通常訊號還會做一定程度的編織來對抗低頻EMI的感染...

低頻EMI的入侵是磁力線的穿透... 這樣的雜訊單單一層金屬網是沒有辦法擋下來....
通常要對付這種問題會用上厚璧鐵管... 或是用一些高導磁材料(極昂貴)來包覆跑訊號的導體...
鐵管我在某些IBM的惡劣環境用機器上見過.... 高導磁材料目前只有極少數音響線材商使用

像是Kimber這樣將走兩個不同電位的線緊緊的絞在一起的做法理論上就可以把磁力線的影響減少...
因為磁力線需要與訊號線平行才能影響訊號線...
互絞的動作讓線材一直在改變行進方向...
並進接大幅減少了跟低頻干擾源平行的機會...

理論上緊密的互絞也可以順便把RF的問題處理掉....
差動訊號這種設計就算只用兩條平行導體跑本身也有一定程度的抗雜訊能力...
最簡單的方法是... 不管環境中的干擾有多少...
只要兩條導體被干擾到一樣的量就等於完全沒有干擾了....(最近甚至流行故意去製造干擾的做法
(請想像30V對0V和1000000030V對1000000000V其實是一樣的
同理... 假設兩條導線被干擾到相同的量.. RF問題也可以迎刃而解...
不過實際世界中是不可能把這東西做到完美的....
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文章ijaywu 發表於 週五 5月 14, 2004 3:05 am

JY 寫:單端訊號線上的遮蔽平常講的是在跑兩個差動訊號(兩條導體上的電位差拿去算成訊號)的導體外圍包上一層金屬...

[delete]
理論上緊密的互絞也可以順便把RF的問題處理掉....
差動訊號這種設計就算只用兩條平行導體跑本身也有一定程度的抗雜訊能力...
最簡單的方法是... 不管環境中的干擾有多少...
只要兩條導體被干擾到一樣的量就等於完全沒有干擾了....(最近甚至流行故意去製造干擾的做法
(請想像30V對0V和1000000030V對1000000000V其實是一樣的
同理... 假設兩條導線被干擾到相同的量.. RF問題也可以迎刃而解...
不過實際世界中是不可能把這東西做到完美的....

兩條緊密couple在一起的差動訊號,在高頻的好處主要應該是在於mutual capacitance和mutual inductance的變化。對於又要快、又要乾淨的訊號來說這非常的重要。
至於單端接地,最主要應該是為了避免ground loop而不是什麼線材方向性之類的。訊號線、喇叭線是純交流信號,電子電洞怎麼會往某一邊歪去呢?
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文章tony123 發表於 週一 10月 11, 2004 7:36 am

能否請大大解譯一下...
【單端接後端】這句話是什麼意思呢?

弟有看沒有懂....麻煩懂的大大們...能否解譯得再白話一點,謝謝您。
tony123
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文章kuen1972 發表於 週一 10月 11, 2004 9:22 am

tony123 寫:能否請大大解譯一下...
【單端接後端】這句話是什麼意思呢?

弟有看沒有懂....麻煩懂的大大們...能否解譯得再白話一點,謝謝您。


那是JY大大解釋他的那項器材,單端接地是接後端的器材
舉例來說,假設是前級→後級中間的連接訊號線
那單端接地的“地”指的就是後級了 :)
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文章steel 發表於 週一 10月 11, 2004 10:21 am

看過 ZU 線的說明
大概是說....
他的線材沒有方向性
但是
同一個方向 RUN 過後會比較"好"
如果不小心後來又接反了...也沒關係
再過一,二個星期又可以變"好"

ZU 也算是個大廠.....理應做過實驗的
原因為何...不得而知...
難道是有人說的...金屬分子重新排列 :D

反正
我也是寧可信其有...按照方向接線 :)

還看過一派理論
所有的線材,零件(電阻.pp電容..等等)都有方向性
這...這就很難去遵循了 :eeh:
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文章skyboat 發表於 週一 10月 11, 2004 11:10 am

steel 寫:看過 ZU 線的說明
大概是說....
他的線材沒有方向性
但是
同一個方向 RUN 過後會比較"好"
如果不小心後來又接反了...也沒關係
再過一,二個星期又可以變"好"

ZU 也算是個大廠.....理應做過實驗的
原因為何...不得而知...
難道是有人說的...金屬分子重新排列 :D

反正
我也是寧可信其有...按照方向接線 :)

還看過一派理論
所有的線材,零件(電阻.pp電容..等等)都有方向性
這...這就很難去遵循了 :eeh:


可能也該去生產工廠實地考察風水、方位、生產線的擺位、作業人員的身、心、靈狀態等,多多少少都有影響,從 "源頭" 把關,High 到不行 :ho:
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文章bv4pc 發表於 週一 10月 11, 2004 1:04 pm

在極性持續交互變動, 也就是一直有交流訊號通過的情形下,
水溶液與惰性金屬電極界面處的金屬原子的確是會重排,
這是有電化學實驗證據的.

完全固態的系統我不清楚, 但猜想也會有類似的變化.
=紫貓= 這顏色夠變態吧
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準備出清舊愛:Motu錄音界面828mk3和Ultralite不知賣哪台好、Hi-MD MZ-RH1 & MZ-DH10P、MD用指向Mic MS907 x2
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文章neodebut 發表於 週一 10月 11, 2004 6:40 pm

線材再細也是有厚度...
如果從通電久了,產生微弱的磁性來想,能解釋嗎?
以上是不負責任猜想~ :o
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neodebut
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