這一份報價單合理嗎？

[法蘭克]

噢
大過年的小弟口氣卻如此嚴厲
如果有干擾各位的心情請見諒

但是如大家所知這個站是個好站
老鳥很多，而且大部分願意熱心指導後輩。
新手也很多，常常在各版出沒問一些很基礎的問題。

但是有人利用新手的愚昧，也不敢公開回文。鬼鬼祟祟的用訊息給新手不確實的資訊，藉此獲利。這樣子的行為會深深的傷害到這個站。

網路ID是虛幻的，原本在友站用赤木魷魚這個ID做壞事最後被揪出來，現在則是換了個新ID跑來這個繼續幹類似的勾當。

如果不公開這個行為，只是在私底下一直討論說赤木魷魚如何如何Luker-Chen如何如何，他日同一個人換個ID相同的惡劣行為仍然會繼續下去，讓更多新手受害。

[Minfon]

國內國外民情不同，為什麼又走回來用不同的時空情境來模糊焦點呢？歐美人力服務費用高昂，這早已是不爭的事實。用一件不相干的事實來合理化另一件鳥事，這不是當今政壇常用的手法嗎？

報價單裡面不是補品？嘖嘖，那Luker-Chen聲稱說報價單裡面都是高級材料的意圖是？

換OP當然是改變擴大機特性的一種方式。
難道你的意思是說會換OP就是一種深厚的調音功力？
如果是，那也談不下去了。
如果不是，難道您是企圖用一件不相干的事實來模糊焦點嗎？

換OP本身這件事不難,可是要知道啥OP配啥耳機會有好效果...
這點就不是一般新手有辦法有經驗可以做的吧...
補品跟高級材料還是有差的啦...
有人覺得Dale就這算補了...但是有人覺得vishay才補...
像我這種窮人...電阻小舖的電阻就算補了...
相信您也有Luker-Chen的聯絡方法...
如有啥不平或者有爭議的地方,還是找當事人談清楚...
目前的狀況就我們這些外人來看...
純粹是買賣雙方認知不同,不見得有啥蓄意欺騙的情事...
大過年的..消消氣吧...

[法蘭克]

我也是請Luker兄組裝的，
第四、我這台也才4千出頭，雖然沒有DC Servo也沒有大機殼，
但是扣掉工資，價錢仍是合理的，
至少不用花更多錢，買HA711，

我對這段比較有興趣... iCute 沒有 DCServo?? 那就不是 iCute 了吧...

其實我也不太懂，
我是看到其它站的DC Servo圖，在這台好像沒有看到....
其實是我搞錯了？

這件事情有待釐清
Luker-Chen對買家說他的耳擴完完全全是仿照LC-icute、HA-711的電路，但是材料改用發燒料，所以絕對會比廠機好聽。
如果他拿出來賣的耳擴不是廠機的電路的話，便是詐欺買家！！

[法蘭克]

國內國外民情不同，為什麼又走回來用不同的時空情境來模糊焦點呢？歐美人力服務費用高昂，這早已是不爭的事實。用一件不相干的事實來合理化另一件鳥事，這不是當今政壇常用的手法嗎？
報價單裡面不是補品？嘖嘖，那Luker-Chen聲稱說報價單裡面都是高級材料的意圖是？
換OP當然是改變擴大機特性的一種方式。
難道你的意思是說會換OP就是一種深厚的調音功力？
如果是，那也談不下去了。
如果不是，難道您是企圖用一件不相干的事實來模糊焦點嗎？

換OP本身這件事不難,可是要知道啥OP配啥耳機會有好效果...
這點就不是一般新手有辦法有經驗可以做的吧...
補品跟高級材料還是有差的啦...
有人覺得Dale就這算補了...但是有人覺得vishay才補...
像我這種窮人...電阻小舖的電阻就算補了...
相信您也有Luker-Chen的聯絡方法...
如有啥不平或者有爭議的地方,還是找當事人談清楚...
目前的狀況就我們這些外人來看...
純粹是買賣雙方認知不同,不見得有啥蓄意欺騙的情事...
大過年的..消消氣吧...

您誤會原發文之意了
小弟我不是來發文洩憤的

而是有人不採用正當的生意手法，學中華路上的店家，用種種不實的資訊欺瞞新手。這種行為不公開怎麼可以？

廠製機之所以售價高昂，原因不外乎其他，因為發明者的藝術品味，調音功力深厚，熟悉種種材料特性。

換個OP的確是一項調音的動作，而不同的耳機也是應該搭配不一樣的OP，搭配的資訊，在這個站爬爬文就可以知道。
但是如果換顆OP這個小動作就可以賺大錢的話，那音響這個市場，未免太好發大財。

Luker-Chen慫恿新手買耳擴的手法前面已經講的很清楚了
大家都是明眼人，他明明都把黑色講成白色了
難道您還要說這是認知不同引起的誤會？
明明就是蓄意欺騙新手阿！

[oScARSr]

騙騙騙...

我看您乾脆告上消基會好了...



一付好像被騙幾千萬一樣似的...


您自己難道都沒有錯嗎？

自己沒有做功課又是誰的錯？

[reggae6433]

quote]
純粹是買賣雙方認知不同,不見得有啥蓄意欺騙的情事...
大過年的..消消氣吧... [/quote]

大哥...事情有這麼簡單就不會有這麼多人來留言~

料單已經不是重點了~

重點是買賣交易的手法~

是阿...大過年了...

[asdy0401]

國內國外民情不同，為什麼又走回來用不同的時空情境來模糊焦點呢？歐美人力服務費用高昂，這早已是不爭的事實。用一件不相干的事實來合理化另一件鳥事，這不是當今政壇常用的手法嗎？

報價單裡面不是補品？嘖嘖，那Luker-Chen聲稱說報價單裡面都是高級材料的意圖是？

換OP當然是改變擴大機特性的一種方式。
難道你的意思是說會換OP就是一種深厚的調音功力？
如果是，那也談不下去了。
如果不是，難道您是企圖用一件不相干的事實來模糊焦點嗎？

換OP本身這件事不難,可是要知道啥OP配啥耳機會有好效果...
這點就不是一般新手有辦法有經驗可以做的吧...
補品跟高級材料還是有差的啦...
有人覺得Dale就這算補了...但是有人覺得vishay才補...
像我這種窮人...電阻小舖的電阻就算補了...
相信您也有Luker-Chen的聯絡方法...
如有啥不平或者有爭議的地方,還是找當事人談清楚...
目前的狀況就我們這些外人來看...
純粹是買賣雙方認知不同,不見得有啥蓄意欺騙的情事...
大過年的..消消氣吧...

贊同這一段話.....
如果就事論事來講 以這一篇主題發表的報價單應該是合理的
不合理的是他以前的過去所做所為與行銷手法..
至於DIY補機的事情實在是很主觀 也不知道該怎麼說
在我看來 這就是商家客戶之間發生的糾紛..應該是顧客要主動爭取自己的權益
以外人的觀點來說實在無從討論

PS.雖然他的做法不可取 不過還是不要讓發言變成情緒導向
最後還是謝謝你讓我們知道有這件事 大過年不要因為這件事情
氣壞自己聽音樂的心情...

[法蘭克]

騙騙騙...
我看您乾脆告上消基會好了...
一付好像被騙幾千萬一樣似的...
您自己難道都沒有錯嗎？
自己沒有做功課又是誰的錯？

關於這一點
我前面已經說的很清楚了

新手就是不懂，簡單講就是愚笨。沒有仔細做功課，是新手的愚笨。
但是有人使用不正當的生意手法，這點應該被揪出來讓大家知道，也避免繼續有新手受害。

那請問您企圖強調新手的愚笨，來模糊不正當生意手法的居心何在？

[法蘭克]

騙騙騙...
我看您乾脆告上消基會好了...
一付好像被騙幾千萬一樣似的...

這段我看了很不滿
原發文者不討論該位商人的不正當銷售手法
轉而攻擊討論時的口氣

難道口氣凶悍點或者溫和點事情就會出現正當性嗎？

還消基會勒....

[Rendy]

我看這篇討論...
好像變成某位大大的灌水文...
不到幾分鐘就一篇這樣

我只能說,請站在客觀的角度來評斷
若只是一直針對
材料貴?
人工貴?
懷疑組裝品質?

那就不要買就好...
至於已經買的...
對擁有產品不滿意,當然可以提出來討論
不過演變成充滿攻擊性言論是大家所不願意見到的

作者不是提出有保固?
可以幫忙調整?
不滿意就找他調整到你要的呀

他不願意保固或服務時.
再來批評.

我從頭到尾看到某些人在罵,也有人支持
表示並不是全部使用者都是負面反應

希望之後發言大家能平靜下來討論

[oScARSr]

這段我看了很不滿
原發文者不討論該位商人的不正當銷售手法
轉而攻擊討論時的口氣

難道口氣凶悍點或者溫和點事情就會出現正當性嗎？

還消基會勒....

我看您根本是選擇性看文章，

前面幾位網友發的文看一看吧！

[oScARSr]

這段我看了很不滿
原發文者不討論該位商人的不正當銷售手法
轉而攻擊討論時的口氣

難道口氣凶悍點或者溫和點事情就會出現正當性嗎？

還消基會勒....

有消基會可以用不用，又要罵...

這是想要幹嘛？

[Minfon]

關於這一點
我前面已經說的很清楚了

新手就是不懂，簡單講就是愚笨。沒有仔細做功課，是新手的愚笨。
但是有人使用不正當的生意手法，這點應該被揪出來讓大家知道，也避免繼續有新手受害。

那請問您企圖強調新手的愚笨，來模糊不正當生意手法的居心何在？

何謂不正當手法?
在一個願打願挨的商業行為之下...
付了錢,得到不滿意的東西,本來就是要找商家處理...
照你這說法,那幾乎所有的商業行為都是騙人的...
大盤買低賣貴給中盤,中盤買低賣貴給小盤,小盤買低賣貴給零售商...
一樣的東西,大盤價錢和最終的零售價錢可能差上N倍...
你能說那是騙人嗎?只能怪自己沒本事跟大盤進貨...
這件事在站上許多人的看法也是如此...
不能把新手這兩個字當作無限上綱...
你可以說他所謂的補料並不補,或者調音這部分功力不足...
無法達到某些人的耳機搭配要求...
但是說騙這個字就太沈重了...
給人留點空間或餘地,沒必要刀刀見骨見血...
總之...還是希望大家快快樂樂聽音樂過年...

[nvidiati423]

何謂不正當手法?
在一個願打願挨的商業行為之下...
付了錢,得到不滿意的東西,本來就是要找商家處理...
照你這說法,那幾乎所有的商業行為都是騙人的...
大盤買低賣貴給中盤,中盤買低賣貴給小盤,小盤買低賣貴給零售商...
一樣的東西,大盤價錢和最終的零售價錢可能差上N倍...
你能說那是騙人嗎?只能怪自己沒本事跟大盤進貨...
這件事在站上許多人的看法也是如此...
不能把新手這兩個字當作無限上綱...
你可以說他所謂的補料並不補,或者調音這部分功力不足...
無法達到某些人的耳機搭配要求...
但是說騙這個字就太沈重了...
給人留點空間或餘地,沒必要刀刀見骨見血...
總之...還是希望大家快快樂樂聽音樂過年...

同意
耳擴就好比組裝電腦一樣,新手總會被商家賺個一筆過去
但我認為這還算是個合理的範圍...您可以看看光華那些組裝ok的成品電腦價格是多麼的恐怖....裝一台pc大賺5K的商家多得很
過年了...希望大家能心平氣和的來討論這件事,以免影響各位網兄的心情

[reggae6433]

何謂不正當手法?
在一個願打願挨的商業行為之下...
付了錢,得到不滿意的東西,本來就是要找商家處理...
照你這說法,那幾乎所有的商業行為都是騙人的...
大盤買低賣貴給中盤,中盤買低賣貴給小盤,小盤買低賣貴給零售商...
一樣的東西,大盤價錢和最終的零售價錢可能差上N倍...
你能說那是騙人嗎?只能怪自己沒本事跟大盤進貨...
這件事在站上許多人的看法也是如此...
不能把新手這兩個字當作無限上綱...
你可以說他所謂的補料並不補,或者調音這部分功力不足...
無法達到某些人的耳機搭配要求...
但是說騙這個字就太沈重了...
給人留點空間或餘地,沒必要刀刀見骨見血...
總之...還是希望大家快快樂樂聽音樂過年...

同意
耳擴就好比組裝電腦一樣,新手總會被商家賺個一筆過去
但我認為這還算是個合理的範圍...您可以看看光華那些組裝ok的成品電腦價格是多麼的恐怖....裝一台pc大賺5K的商家多得很
過年了...希望大家能心平氣和的來討論這件事,以免影響各位網兄的心情

拍謝...粽合一下說法..

其實這個網站的人都很"善良"..大家都喜歡在這邊討論自己喜歡的音樂與器材~

只是不希望利用這個環境來達到私人利益的目的~是這樣子..

也有人曾提出說~如果要有這麼經常性的利益交流~是否自己出來架站賣自己的產品比較適合!~

大家都是這裡的一夥~希望這裡更好而已

[法蘭克]

何謂不正當手法?
在一個願打願挨的商業行為之下...
付了錢,得到不滿意的東西,本來就是要找商家處理...
照你這說法,那幾乎所有的商業行為都是騙人的...
大盤買低賣貴給中盤,中盤買低賣貴給小盤,小盤買低賣貴給零售商...
一樣的東西,大盤價錢和最終的零售價錢可能差上N倍...
你能說那是騙人嗎?只能怪自己沒本事跟大盤進貨...
這件事在站上許多人的看法也是如此...
不能把新手這兩個字當作無限上綱...
你可以說他所謂的補料並不補,或者調音這部分功力不足...
無法達到某些人的耳機搭配要求...
但是說騙這個字就太沈重了...
給人留點空間或餘地,沒必要刀刀見骨見血...
總之...還是希望大家快快樂樂聽音樂過年...

同意
耳擴就好比組裝電腦一樣,新手總會被商家賺個一筆過去
但我認為這還算是個合理的範圍...您可以看看光華那些組裝ok的成品電腦價格是多麼的恐怖....裝一台pc大賺5K的商家多得很
過年了...希望大家能心平氣和的來討論這件事,以免影響各位網兄的心情

拍謝...粽合一下說法..

其實這個網站的人都很"善良"..大家都喜歡在這邊討論自己喜歡的音樂與器材~

只是不希望利用這個環境來達到私人利益的目的~是這樣子..

也有人曾提出說~如果要有這麼經常性的利益交流~是否自己出來架站賣自己的產品比較適合!~

大家都是這裡的一夥~希望這裡更好而已

沒錯
就是希望這裡更好
不要有不正當的推銷混進來而已

要做生意自己去買個空間架個網站

而不是躲起來主動寄信給新手，不公開發文，還要買家不要公開賣者的身份。
用些詆毀別人產品的言語，不正確的資訊來欺騙新手。

這種行為會深深傷害這個站的。

[reggae6433]

~

[oScARSr]

該兄真是"低調"至極喔. .

正常的，


君不見上次音悅事件，
音悅也是一聲都不吭。
(品嘉也是)


出來說話又適合嗎？

[reggae6433]

恭喜發財阿~ 多說無益~事實留給後來的人自己去評斷了~

[zzz201]

該兄真是"低調"至極喔. .

正常的，


君不見上次音悅事件，
音悅也是一聲都不吭。
(品嘉也是)


出來說話又適合嗎？

音悅有一聲不吭嗎...... ......

[jcg]

該兄真是"低調"至極喔. .

正常的，


君不見上次音悅事件，
音悅也是一聲都不吭。
(品嘉也是)


出來說話又適合嗎？

音悅有一聲不吭嗎...... ......

沒有。

[David Lin]

好啦好啦~不就要個該死的理由嗎!?
我寫一個!
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=11257

拿本寨的東西來餬口,還汙衊土匪節省成本!! - 梁山泊就是無本生意啊!何來成本!? 該死該死~~

捐點錢吧!大過年的!!

[狂人]

騙騙騙...

我看您乾脆告上消基會好了...



一付好像被騙幾千萬一樣似的...


您自己難道都沒有錯嗎？

自己沒有做功課又是誰的錯？

雖然我不是版主也沒有啥權限, 但是請你自己節制情緒性發言吧... 過度的情緒化只會到最後讓討論爛掉而已啊...

功課規功課, 生意歸生意... 不是一切都能全部推到功課頭上去的...

先來個假設好了...

先假設法蘭克網友所說為實... (各機器間的比較) 你要怎麼做功課? 要做個人身家信用調查? 還是學FBI/CIA等等要給你機密權限之前的詳細背景調查外加具有相當威脅性的法律條文來嚇你?還是乾脆開始學DIY, 從用烙鐵燒自己的手指頭開始? (我從小就燒過很多次了, 越燒進步的速度越快...)


角度有偏差就不要這樣鐵口直斷, 會斷到自己的啦. 我不敢說我完全沒偏差, 我在此也是屬於推斷性與假設性的發言, 畢竟沒當場看到. 請了...

[狂人]

關於這一點
我前面已經說的很清楚了

新手就是不懂，簡單講就是愚笨。沒有仔細做功課，是新手的愚笨。
但是有人使用不正當的生意手法，這點應該被揪出來讓大家知道，也避免繼續有新手受害。

那請問您企圖強調新手的愚笨，來模糊不正當生意手法的居心何在？

嗄... 才說完一個又一個... 大家冷靜下來討論討論, 不要加入太多的情緒性發言吧... 這個對討論幫助不只不大,還可能搞爛掉啊...

[狂人]

作者不是提出有保固?
可以幫忙調整?
不滿意就找他調整到你要的呀

調整的地方我沒注意看到... 不過只是要講,調整跟保固不能算一起喔... 因為保固是屬於故障需要修理, 而工作正常而需要調音等等的應該算是另外的殺必死... 看出品人決定是要額外收費還是有限次數/無限次數/有限時間的免費調整...